art_of_arts: Lord's Helper (Pan)
[personal profile] art_of_arts

Получил от друга-израильтянина ссылку на статью с замечанием: "Вот что делает с москвичкой смена прописки..."

Я размещаю здесь этот материал в надежде, что читатели выскажутся о том, как они понимают решение стоящих перед Израилем непростых проблем. Есть ли вообще какое-то решение? Какое?...

Алина Фаркаш
Jewish.Ru, 16.10.2015

АРАБЫ С НАШЕГО ДВОРА

Девушка с ножом в голове, трехмесячная девочка, убитая террористом, хорошенькая такая, розовенькая. Араб, держащий в одной руке кошку, а в другой – ее отрезанную голову. Ролик, где араб сначала давит человека машиной, а потом выскакивает и добивает его кухонным топориком. Фотография террориста, лежащего в роскошной VIP-палате израильской клиники, который пытался зарезать еврейского мальчика. И рядом –фотография израильской бабушки на кровати в больничном коридоре,потому что ей не хватило места в палатах. При этом хватает денег на пособия, которые до недавнего времени выплачивало израильское правительство детям и вдовам террористов-смертников. Фотографии ликующих арабских террористов после удачного теракта. Фотографии арабских женщин в Старом городе, которые плюют в лежащую на земле раненую израильтянку и ее годовалого сына.

Я могла бы перечислять еще долго. Из всего этого в последние дни состоит моя лента новостей. И я, естественно, не могу не реагировать. И если в России многие мои друзья были мусульманами, если там не было никого толерантнее меня, то тут, в Израиле, я смотрю на все эти фотографии и искренне чувствую, что их всех надо закатать в асфальт. А тем, кто имеет израильское гражданство, – надо дать три дня на сбор вещей и переезд в другие страны. Более того, в некоторые моменты я сама готова нажимать кнопки с бомбами и выдавать желтые полумесяцы в качестве нашивок на одежду.

В моем сознании существуют совершенно разные мусульмане, которые никак не пересекаются друг с другом. Одни – это все мои друзья, это знакомый преподаватель фарси, тоньше и человечнее которого я не знаю. Это врачи и журналисты, это красавица модный блогер, на чей инстаграм я подписана. В конце концов, это Халед Хоссейни, написавший потрясающую книгу «Бегущий за ветром», рассказывающую об ужасах войны. И все остальные мои любимые мусульманские писатели.

А есть – они. Отдельные специальные израильские арабы. Они все террористы и детоубийцы, которым не жалко ни своих, ни чужих. И которых нужно уничтожить всем скопом. Нет, не убить, это людей убивают, а просто уничтожить, как проблему. И да, я сама готова взяться за оружие. Наверное.

…Вообще, то, что со мной сейчас происходит, называется «дегуманизация». Это действия по устранению всего человеческого, обращенного к человеку, совершаемого ради его духовного, психологического и материального благополучия, учитывающего его особенности, потребности и интересы. Это та ситуация, когда в твоем сознании человек превращается в носителя одного определяющего качества. Когда он не Виталий, любящий маму, мороженое, кататься на велосипеде и французских импрессионистов, и еще у него шрам на подбородке: он в детстве неудачно прыгнул с качелей. А мусульманин. Или гей. Или левый. Или правый. Или кто угодно. Важно, что это определение вообще никак не учитывает человека, за ним стоящего. И меньше всего я могла себе представить, что я способна на такие чувства. И, что особенно поражает, в такие короткие сроки.

И если даже я, человек с неплохим образованием, воспитанный на хороших книжках и гуманистических идеалах, так быстро смогла дойти до идеи массовых зачисток, то представляю, что происходит в головах у арабских подростков, которых обрабатывают куда профессиональней и целенаправленнее.

Мое сознание перевернули друзья. Подруга, которая позвонила узнать, как мы пережили теракты в нашем городе, и внезапно сказала, что беспокоится за свою коллегу: она арабка, очень талантливая и хорошая девушка, и «я не представляю, как ей сейчас, она же меж двух огней!». И еще один приятель, известный своими крайне правыми взглядами. Но он врач, и именно он оперировал того террориста, который пытался убить людей в нашем городе. И случайная знакомая, которая рассказала, что недавно ехала в такси и водитель-араб сетовал, что ему страшно за сына-подростка, что он запирает его дома, что они с матерью стерегут мальчика изо всех сил. Потому что «дети сейчас такие впечатлительные, а антиизраильскую пропаганду ведут сейчас очень жестко».

Жизни моих друзей оказались плотно переплетены с арабскими. Отношения между израильтянами и арабами изнутри выглядят в тысячи раз сложнее и запутаннее, чем снаружи. Я не знаю, как это происходит внутри мусульманского мира, но во всех израильских домах, где мне приходилось бывать, сейчас идут бесконечные споры. Правые против левых. Гуманизм VS безопасность. Толерантность или слабость? Лечить террористов или убивать их на месте?

В связи с этим стала очень популярна новость о мэре одного канадского города, который на просьбы мусульманской общины убрать из школьных столовых свинину ответил, что приезжие должны уважать местные традиции и быть готовыми к ассимиляции. Эти наши канадские традиции сделали Канаду именно такой, какова она сейчас, то есть более привлекательной для вас, чем несколько десятков мусульманских стран, которым вы ее, Канаду, предпочли.

И вот эта новость меня очень задела. Причем с прямо противоположным эффектом тому, который, видимо, ожидался. Израиль, евреев и те страны, что традиционно считаются высокоразвитыми, сделал таковыми в том числе и гуманизм. В большей степени гуманизм! Корреляция: чем выше уровень жизни, тем больше демократии и толерантности в законах и сердцах – прослеживается очень четко. Я не говорю, что мы не должны защищать свои жизни и свои границы. Но я четко понимаю, почему мы лечим террористов, пусть всё животное, утробное начало во мне и противится этой идее. Потому что победивший дракона сам становится драконом. Потому что вокруг – множество людей, которые лучше и благороднее меня. Таких людей, которые строят эту страну. Потому что даже в концлагерях, в самых жутких условиях выживали, как ни странно, те, у кого было самое сильное духовное начало. Собственно, у евреев очень долго не было практически ничего, кроме этого самого начала. У нас отбирали собственность, жизни, здоровье, права, книги, свободу. И в общем, единственное, что нам оставалось, – это быть людьми. И, мне кажется, это единственное, что поможет нам выжить дальше.

Знаете, как в теории целых окон. Лечить их убийц, учить их детей. Защищать наши границы. И мы победим. От Турции до Египта, как нам обещали.

Автор о себе:

Я родилась в 1980 году, у меня есть сын-второклассник и годовалая синеглазая дочка, которая сейчас больше сладкая булочка, чем девочка. Я родилась и выросла в Москве, окончила журфак МГУ и с одиннадцати лет только и делала, что писала. Первых моих гонораров в районной газете хватало ровно на полтора «Сникерса», и поэтому я планировала ездить в горячие точки и спасать мир. Когда я училась на втором курсе, в России начали открываться первые глянцевые журналы, в один из них я случайно написала статью, получила баснословные 200 долларов (в августе 1998-го!) и сразу пропала. Последние несколько лет я редактировала всевозможный глянец, писала о людях и тех удивительных историях, что с ними случаются.

Мнения редакции и автора могут не совпадать

Date: 25 October 2015 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ezdivala.livejournal.com
Это какой-то очень странный комментарий "вот что делает с москвичкой....". Он как бы подразумевает отсутствие у москвичей сердца, гуманизма и эмпатии.
Текст очень хороший, и приписывать его только месту прописки автора достаточно глупо. Любой достойный человек думает примерно также.

Только абзац про мэра Канады не в тему вообще. Гумманизм и свинина в школьных столовых - достаточно странная связь. Отменить свинину в школе ради мусульман - это гуманизм? А если мой православный ребенок ее любит, разве это гуманно ее у него отнимать? Гуманнизм - он же по идее должен распространяться на всех?

Date: 25 October 2015 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Достойные люди думают по-разному, мне кажется.

Нет, Даша, комментарий моего друга "вот что делает с москвичкой...." подразумевает не отсутствие у москвичей сердца, он подразумевает полнейшее отсутствие опыта жизни в качестве перманентной мишени для соседа по улице. Как видим, этот опыт довольно быстро приобретается на новом месте...

Насчёт канадского мэра: мне этот абзац понятен как сопоставление опыта двух народов, чьи традиции сделали их страну именно такой, как она есть; автор пытается склонить читателя к пониманию чрезвычайной важности сохранения традиций народа, и с этой точки зрения у Вас и у Алины нет расхождений.

Рад видеть Вас у себя в гостях!

Date: 25 October 2015 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] test-na-trzvst.livejournal.com
комментарий про москвичку - глупый.
материал...ну, простенький. автор красивая.

Date: 25 October 2015 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
всё это наверняка так и выглядит, Лея, если смотреть сверху вниз...

был бы я умным, может мне тоже многое казалось бы глупым из того, что сейчас кажется понятным и разумным.
в комментарии выше я объяснил свой взгляд и на замечание моего израильского друга, и на материал этой статьи.

рад Вашему посещению, Герцогиня.

Date: 26 October 2015 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] test-na-trzvst.livejournal.com
отчего же - сверху вниз? вовсе нет.
в Москве, кстати, прекрасно представляют себе, что такое ощущать себя перманентной мишенью, просто фокус иной. там деление на "свой/чужой/опасный" происходит не по национально-религиозному признаку, только и всего.

спасибо, милый Барон.

Edited Date: 26 October 2015 12:51 am (UTC)

Date: 26 October 2015 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Думаю, Москва ещё не дозрела до кондиции израильской глубинки, Герцогиня.
МКАД - не Беершева.

Может быть, русским говорунам и грезится гораздо больше угроз, чем выпало покашто на долю служивого класса, по инерции именуемого "интеллигенцией" - всё равно, они научены и любят ходят к себе в контору и стыдливо молчат при опросах т.н. населения, верят что им ничего не угрожает - поскольку научены молчать в тряпочку.

Мишенью в РФ пока что служат лишь лишенцы, решившие перейти дорогу перед движущимся транспортом, старики, настолько глупые, что позволили себе заболеть, да всякие пришлые таджики-узбеки-черножопые и "пидарасы".

А подлинно русский человек любит себе Путина и Вертикаль, потому что гордицца.
90 процентов!

Date: 25 October 2015 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] deddon.livejournal.com
http://belenky.livejournal.com/3710480.html

Date: 26 October 2015 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
К сожалению, статья по ссылке не даёт ответов на вопросы, поднятые в данном эссе.

Ругаться и я умею не хуже!

Date: 26 October 2015 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] deddon.livejournal.com
Согласен - <вопросы, поднятые в данном эссе.> серьёзны, но иногда полезно посмотреть на них глазами сатирика.

Date: 26 October 2015 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Полезно? И в чём же, собственно, заключается польза?
Я ничего не имею против Марьяна, но здесь он совсем мимо цели выстрелил...

Date: 26 October 2015 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] deddon.livejournal.com
Я понял это как троллинг крайне правых.

Date: 26 October 2015 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Возможно.
Троллинговая составляющая текста существенно превышает его конструктивную часть...

Date: 26 October 2015 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] deddon.livejournal.com
http://gorky-look.livejournal.com/71594.html

Date: 26 October 2015 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
исключительно в данном случае: если критика сторонняя (критика незаинтересованного человека), то по мне она может идти лесом.

русский мир полон болтунов, и не нуждается в израильтянах... ;)

Date: 27 October 2015 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] deddon.livejournal.com
Марьян троллит врагов Израиля, а Вз его упрекаете в отсутствии конструктива. Я Вам послал статью, в которой автор убедительно разъясняет, что никакого конструктива в отношении к врагу быть не может. И при чём тут < русский мир полон болтунов, и не нуждается в израильтянах..>

Date: 27 October 2015 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Ну и как враги Израиля после того, как их оттролил Марьян?
Сдались? Пообещали больше никого не резать, не швырять камни и не запускать ракеты?
Что-нибудь изменится к лучшему, если Марьян будет тролить врагов Израиля с утра до вечера?

Я пытаюсь понять, существует ли какой-то разумный план для разруливания становящейся всё более нетерпимой обстановки в стране, и если есть, в чём он заключается.

Date: 27 October 2015 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] deddon.livejournal.com
Теперь я полностью соглашаюсь с Вами и даже дополню. Ну и как царские сатрапы после того, как их оттролил Салтыков-Щедрин? Что-нибудь изменится к лучшему, несмотря на то, что Щедрин тролил их с утра до вечера?

Date: 27 October 2015 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
По сути вопроса, поднятого в статье, у Вас есть что-нибудь сказать?
Если не поняли, перечитайте последний абзац.
Если поняли, но по сути всё равно сказать нечего, счастливо Вам троллить в других журналах.

Date: 25 October 2015 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kurchatkinanato.livejournal.com
Алина Фаркаш талантливый человек, помню ее публикации в российской прессе (той самой, глянцевого типа), для этого типа прессы писала увлекательно и культурно. Глубины там не требуется, но многие журналисты, работающие в ней, соскальзывают в пошлость, с Фаркаш никогда этого не случалось. Всегда в ее публикациях отчетливо звучала нотка человечности. Она в этой своей публикации и сама говорит о приверженности линии гуманизма. И предельно честна в анализе самое себя: боится поднимающегося в ней животного начала (а как ему не подниматься?) и не знает, как с ним бороться. Может быть, пока не привела себя в какой-то порядок, не стоило писать об этом? Но если быть честной перед самой собой, то стоило. Правда, это скорее блогерский текст, чем открыто-журналистский. Журналист, работающий на большую аудиторию, должен быть шире самого себя - он ведь в известной мере общественный деятель, публичное лицо и должен учитывать многие вводные данные и коэффициенты. Мне лично представляется, что политика, которую ведет израильская власть, учитывая все сложные, как внутренние, так и международные обстоятельства, весьма взвешена и мудра. Кровь жертв вопиет об отмщении, но месть порождает ответную месть, и так бесконечно. Власти Израиля умеют, не увязая в этой цепочке местей, умирять поднимающуюся волну насилия. Во всяком случае, так было всегда прежде. Полагаю, что так будет и на этот раз. Но, конечно, когда находишься внутри этой ситуации, вот так спокойно рассуждать невозможно. Судить Фаркаш невозможно и не надо. Дай, Господи, ей сил научиться жить в Израиле. Принять израильскую жизнь со всем ее благом, но и живущим в подвале кошмаром. А как иначе жить?

Date: 25 October 2015 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
У евреев нет альтернативы тому, чтобы научиться жить в Израиле, Анатолий, поэтому все научатся!
Жить вне Израиля евреи уже пробовали, в течение 2000 лет. Результаты известны.

Мне могут возразить: "Ты, Кальмейер, сидишь с комфортом там у себя в Калифорнии, оттуда небось удобнее сионизм проповедовать?" Да, проповедую, сидя в Калифорнии. У меня русская жена (и соответственно, сын мой тоже не еврей), мы убрались из совка потому, что мне было гадко жить в стране "коренного населения" в качестве человека второго сорта. С моей точки зрения было бы нечестно везти жену и сына туда, где, чтобы быть настоящими израильтянинами, им нужно было бы пройти гиюр - мы все активно нерелигиозные люди!

P.S. Я знаю, израильтяне приведут примеры вполне русских людей, комфортно и без проблем устроивших свои жизни в Израиле. А я напомню им о проблемах захоронения погибших солдат ЦАХАЛ, не являющихся евреями по Галахе, на военных кладбищах, о запрете развлечений в субботу в Иерусалиме и о других сходных проблемах (заметьте, у меня нет никаких претензий к Израилю за то, что израильтяне хотят остаться гражданами ЕВРЕЙСКОГО ГОСУДАРСТВА, наоборот!)

Date: 26 October 2015 12:10 am (UTC)
brmail: (письмецо)
From: [personal profile] brmail
как вы относитесь ко мнению, что терроризм можно укротить только силой, обратным террором, как это например уже было сделано во время операции Моссада "Гнев Божий".
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
С удовольствием Вам отвечу сразу после того, как Вы разъясните мне, насколько удачно "Гнев Божий" положил конец палестинскому терроризму.
From: [identity profile] galyad.livejournal.com
После каждой операции в Газе обстрелы на время прекращаются. А настоящего решения нет, если конечно не верить, что с той стороной можно договориться или же верить, что мы можем "закатать всех в асфальт".
Была я, Артур, в этом городе сразу после двух нападений, мне надо было внучку из школы забрать. Сильное впечатление.
А утром проснулась и подумала: чтобы я жила в таком страхе, да не дождутся они.
Больше мне сказать по теме нечего. Кроме того, что многие из нападавших были израильскими арабами и неплохо устроенными. Один даже на служебной машине врезался в людей на остановке.
Ну и?
From: [identity profile] galyad.livejournal.com
Вот еще что. Нынешние нападения случились из-за того, что их возбудили, мол, Израиль хочет осквернить мечеть Аль Аксы на Храмовой горе. Это фанатизм, Артур. Который легко можно повернуть в нужную организаторам сторону.
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Спасибо, Галя.
Значит, как я и предполагал, РЕШЕНИЯ НЕТ.
Закатать в асфальт миллионы ненавидящих невозможно.
И "мы победим от Турции до Египта", подставляя вторую щеку, как учат евреев христианские "гуманисты", - тоже фикция.

А пока, в ожидании вмешательства Всевышнего, одна надежда - на скунса:


brmail: (письмецо)
From: [personal profile] brmail
как минимум - после этого олимпийские сборные не уничтожались. Как идея - око за око, вполне библейски. Учесть следует, что сегодня мир стал сильно прозрачнее, и найти конкретного человека стало несколько проще и более "автоматически"
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Никто - в том числе и автор статьи - не отстаивает точку зрения, что не нужно бороться с террором, используя letal force.
Речь идет о тои, существует ли в принципе решение "палестинской проблемы", чтобы прекратились жертвы израильского населения.
На мой взгляд, не существует.
Но мне интересны мнения других людей, конечно, прежде всего - израильтян.

Date: 26 October 2015 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] golovinism.livejournal.com
Хочу вставить свои пять копеек. Не о вопросах, которые задает автор. Мне они очень понятны, хотя я живу в благополучной Канаде. А вот история про мэра... Достаточно погуглить "Canadian Mayor pork school", чтобы узнать, что это не так. Просто кто-то выдал желаемое за действительное.

http://www.snopes.com/politics/religion/belgiumpork.asp

Date: 26 October 2015 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Спасибо за прояснение обстановки, К.А.!

Date: 26 October 2015 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] blind-archer.livejournal.com
Как весомый диванный аналитик-международник широкого профиля осмелюсь утверждать, что решение арабо-израильского конфликта существует, но применять его в нынешнюю эпоху однобокого либерализьма и нарастающего глобализьма никто не осмелится. Речь, разумеется, не идет об "окончательном решении арабского вопроса".

Date: 26 October 2015 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
То-есть существует неприменимое и технически неосуществимое решение, которое к тому же уравняло бы евреев с Гитлером?
Замечательное диванное решение!!!...

Date: 27 October 2015 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] blind-archer.livejournal.com
Технически это решение (точнее - комплекс решений) как раз осуществимо. Но ввиду того, что израильские власти вынуждены считаться с общественным мнением просвещенной Европы (а те, в свою очередь - с мнением электората), то на нынешнем витке истории это решение применяться не будет. Даже самые элементарные вещи в борьбе с террористами - запрет на выдачу родственникам трупов террористов, практика захоронения их в саванах из свиной шкуры - теперь уже оказывается неприменима именно потому, что действенна и вызывает болезненную реакцию противника и им сочувствующих.

Date: 27 October 2015 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Давайте я попробую разыграть адвоката дьявола, blind_archer:

Допустим, Израиль вполне может не считаться "с общественным мнением просвещенной Европы".
Какой в этом случае план разрешения многолетнего кризиса устроил бы лично Вас, какими техническими средстваит Вы лично предложили бы его осуществлять и как, по-Вашему, осуществление этого плана повлияло бы на сущность евреев как народа, создавшего основы современной этики?

Date: 4 November 2015 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vasily vasilev (from livejournal.com)
Насчет канадского мэра совершенно искренне не понимаю -- а что не так? Если бы мусульмане хотели, чтобы в столовой для них готовили отдельные блюда без свинины, то пойти навстречу было бы вполне нормально. Но ведь они хотят другого -- уберите свинину вообще, пусть никто ее не ест. Тут вполне нормальной как раз является позиция мэра -- ребята, а вы рыбного супа не перекушали? Может, нам сразу уже джизью уплачивать?
Page generated 11 July 2025 03:29 am
OSZAR »